CheerUp特別企画 『みんなが働きやすいお店づくり』 第1弾 「働く女性と生理」について考えよう！伊藤華英さんインタビュー【後編】CheerUpを運営するJASPA（一般社団法人日本プロフェッショナル販売員協会）では、販売員の地位とスキル向上に関するサポートを多面的に行っています。働きやすい店舗にするためには、制度の充実ももちろんですが、お互いのことを理解し、フォローしあうことが重要です。 今回は販売員の働きがい、働きやすさに関する問題のひとつとして、働く女性と生理」について取り上げ、生理についての発信も積極的に行っている水泳競技の元オリンピアンの伊藤華英さんにお話を伺いました。【伊藤華英さん】べビースイミングから、水泳を始め、15歳で日本選手権に初出場。女子背泳ぎ選手として注目される。2008年日本選手権女子100m背泳ぎで日本記録を樹立。初めてオリンピック代表選手となる。その後、怪我により、背泳ぎから自由形に転向。自由形の日本代表選手として、世界選手権・アジア大会で数々のメダルを獲得。2012年ロンドンオリンピック自由形の代表選手となる。2012年10月の国体を最後に現役引退。現役引退後は、ピラティスの資格取得と共に水泳とピラティスの素晴らしさを多くの人に伝えたいと活動中。順天堂大学大学院で博士号を取得し、とアスリートとしての経験の両面から、働く人の心と身体の健康を守るメンタルタフネスやモチベーションマネジメントのテーマで講演し、好評を博している。最近では【スポーツを止めるな】代表理事の1252プロジェクトリーダーとしてスポーツ×生理について学生アスリート・指導者の方に向けての講義なども行っている。自分の状態を把握することも「知る」こと ―――生理についての知識というと女性でも生理のメカニズムは知っていても、自分がどういう状態だと一番よいのかということは、わかっていない方が多いように感じます。特に販売員さんは立ち仕事ですし、融通が利きにくい面もあるかもしれません。そうなんですよね。それに女性にとって、生理は当たり前のように毎月くるものですし、当たり前すぎるのだと思います。だから、自分の状態について考えを巡らせることが少ないというのは、あると思います。アスリートだと、自分がいまどんな状態かということやどういう状況がベストかということは、常に考えますし、生理を我慢では乗り越えられていないです。基本的に生理の痛みは理由があります。子宮も内臓筋肉なので、多少痛みはあります。しかし我慢できないくらい痛いというのは、病院に行ってほしいです。本当に我慢しないでほしいです。でも、病院にいくくらいお腹が痛いということが、自分の望む状況とあまりにもかけ離れたものなんだということは、自分のよい状態がどのようなものかがわかっていないとわからない。 お店でもみんなで助け合いながらやっていると思いますが、自分以外の人には自分がどんな状況化は正確にわからないので、自分からSOSを出すことも大事です。でも自分のことがわかっていないと的確にSOSが出せないんですよ。だから、自分のことにもっと意識を向けてほしいですね。 ―――――自分の状態を把握することは、本当に大事なことですね。 ただの生理痛だと思っていても、実は月経困難症という診断名がつくこともあります。他にも、子宮内膜症、子宮腺筋症など、将来の不妊のリスクとなる病気の場合もあります。生理痛だという一言で済ますのではなく、少しでも悩みがあれば、婦人科を受診してみてほしいですね。生理痛が毎月決まった周期で来ているから健康、来ないから不健康ということでもないです。婦人科の先生たちに相談すれば、いろいろな対処をしてもらえると思います。 ――――生理は決まった期間だけなので、我慢してしまいがちですが、自分の状況を打ち明けやすいお店運営やチームづくりができるといいなと思います。男女問わず、体調をある程度配慮できるとよいかもしれませんね。生理に限らず、頑張って倒れてしまうということも避けたいですよね。生理だけの話だとしても、月経前症候群（ＰＭＳ）というものがあり、イライラした気持ちが増したり、不安になるなどの症状もあります。それを放っておくとＰＭＤＤ（月経前不快気分障害）になり、精神疾患になってりしますので、気にしすぎもいけないですが、気になった時に相談できるかかりつけ医を持ってもらうのが良いのではないかと思います。――――今はＳＮＳでもお医者様をはじめ、多くの方が発信していますので、うまく利用して、ただしい知識やよいディスカッションができるとよいのではないかと思いますが。そうですね。日本は世界の中では気軽にお医者様に行ける環境が整っているとは思うのですが、それでもまだお医者様には痛いから行くということが多いかなと感じています。でも特に婦人科系の病気は予防が大事ですから、ちょっと痛いんです、というくらいでも受診した方がいいと思いますよ。私は気軽に婦人科に言っていますけどね！(笑)―――――かかりつけ医をつくるには、気の合う先生を見つけるというのも大事かもしれないですね。それもあるかもしれませんね。例えば月経の悩みであれば、女性ヘルスケア専門医という先生がいるんですよね。それは婦人科の先生の中で認定されている方で、ちょっとした月経の悩みでも聞いてくださるんです。そうしたところへ行ってみるのもいいかもしれません。先生たちも、ちょっとした悩みでいいから来てください、という感じですしね。「女性ヘルスケア専門医」と検索していただければ調べられると思いますし、ヘルスケアラボという構成労働省のウェブサイトなどもあります。私が携わっている125２プロジェクトのサイトもあります。そうしたサイトなどで知識を得ていただき、生理とうまく付き合っていってもらいたいと思います。そのためのいろんな方法がありますから。お互いの体調を知る仕組みをつくる―――――知っていれば、自分で選択することができるということですよね。そうですね。受診に関して、怖いという方もいらっしゃいます。でも、みんなそうだと思うんですよね。自分以外の人の体調は、わからないですしね。ですから、毎日の挨拶の後に「今日は体調どう？」と聞いてみるというのもいいですよね。日本だとおはようという挨拶をしたらそれで終わってしまいますが、海外だと「How are you？」と聞かれるとそのあとも会話が続きますよね。そこから、今日は風邪気味なのよ、と話題が広がっていくじゃないですか。お店のコミュニケーションも一緒で、「おはようございます。今日の調子はどうですか？」という感じで、軽く聞いてみるのもいいんじゃないかと思います。例えば朝礼でも、日々の引継ぎなどはしていると思いますが、体調についての話はしていないのであれば、「今日体調悪い人はいない？」と聞いてあげるというのも、ひとつですよね。それを聞いて、「じゃあ、ここはカバーしようか？」というやりとりに繋がれば、ＳＯＳが欲しい人をちゃんと助けてあげられると思います。 そして、男女問わず聞くということと、リーダーの方がこれはセクハラじゃないんだよ、という前提をちゃんと話しておくことも大事です。マニュアル化してしまってもよいかもしれませんね。男性にも体調が悪いときはもちろんありますから。 実は、女性同士の方が言いにくいということもあったりします。経験者だからこそ、これはしょうがないんだからということを言われてしまったりして、男性へ話す方が言いやすいケースもありますね。そういうトップの方の場合は、受け止めてあげる雰囲気というか、理解はまだ足りていないんだろうなと思います。 昔は痛みなくして成長なしのような、痛みと成長はセットで語られる時代もありましたよね。でも、頑張るだけでなくその中でもきちんと休まなければ高いパフォーマンスは出せないというメンタルタフネスの理論論もあるわけです。もちろん、頑張ることも大事ですが、我慢して上に行けるのであれば、我慢しなければもっと上に行けるということなんじゃないかと思うんです。スポーツでは、いろんな競技でどんどん記録が上がっていますよね。それに昔に比べると今の方がフィジカルも、メンタルも、栄養面もすべて良くなっている。競技の上で人類の限界のようなところまで来ていると思います。発展するというのは、良い意味でも悪い意味でも進んでいくということなので、そこに我慢があるかどうかではないということなんですよ。我慢がいいことを生むわけではない。あくまでよいパフォーマンスを生むために必要なのは努力であって、我慢ではないということです。――――そういう部分での意識差がまだまだ埋まらないということなんでしょうか。そうですね。決まりにしちゃうということも、いいですね。仕組みでカバーする。先ほどの挨拶も仕組化してしまえば、ハラスメントではなく、実践できますよね。生理に限定しないで、男性にも聞く。生理は、女性にしかない臓器のことですけれど、みんな生理じゃなくてもどこかが痛かったり、調子が悪かったりするわけですよね。だから男性も女性も同じように「今日の調子（体調）はどう？」と聞いて、調子が悪い人がいたら「じゃあ、どんな仕事ならできそう？」と聞くとか、そういう会話に繋がるといいですね。生理を特別視するのではなく、日常のこととしてみんなで受け止めていくことができるといいと思います。文 ：馬場真由写真：清水洋延〉〉前半はこちらから